第四十五集：元世祖忽必烈（二）
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草原走进庄稼地，呵呵！朕这皇帝当得容易么？甘蔗没有两头甜，皇帝也没有十全十美的。要我说，在中国的皇帝中，朕算是个好皇帝，对中华民族这个多民族的国家和辽阔领土疆域的形成做出了伟大的贡献。千秋功罪，有后人评说，好了，朕的报告，有自我标榜之嫌，到此结束。现在请各位提问质疑。
9
观众甲举手。
主持人：请1号举手者提问。批准。
观众：我们阅读元史，有一个解不开的疑惑，想请教忽必烈先生，一、当初忽必烈先生的藩邸里几乎全部是儒家学者，并且欣然接受了汉族大儒张德辉先生和著名文学家元好问先生的儒学大师的称号，这说明你对汉法和儒教学者是很欣赏和认同的的，可是你在使用朝臣治国时却选择了重用阿合马这样的奸诈小人。这是为什么？
忽必烈：诸位有所不知，元朝是个特殊的朝代，属于一个朝廷，两套班子，朕既是元朝皇帝，又是蒙古大汗，汉族儒学知识分子讲究的是精神文化和道德方面的修养，追求的是气节、操守，修身、自我完善，仁义礼智信、三纲五常等道德伦理、而不提倡物质财富的追求和享受，尤其是在治国理财方面，提倡的是节用、清廉、轻徭薄赋、藏富于民。鄙视经营理财之道，虽然然我很欣赏精神文化道德伦理方面的追求，也教育我的儿子真金也这样做。可是治国如同持家，总要和财迷油盐酱醋茶打交道，不言钱不俗是不行的，招兵买马需要钱，赈济灾民需要钱，打仗用兵需要钱，尤其是我的那些蒙古亲戚们，他们没有什么精神文化的追求，喜欢的是物质享受，声色犬马、酒肉、女色、金银财宝，只认钱不认理，谁给钱对谁好，谁给钱银赏赐多些，他们就拥护谁，亲近谁，替谁卖命。我为了赎买我的这些宗亲们的支持，只好大行赏赐之道。我太需要钱了，阿合马善于理财经营，弥补了汉儒们的不足，这就是我重用阿合马、卢世荣、桑哥等人的原因，但我发现他们的罪恶的时候，我不也杀了他们吗？但对汉儒学者，除了那个和李璮叛乱有牵连的王文统之外，我一个也没杀过，我把自己最心爱的儿子交给汉儒学者王恂、许衡等人培养，我对每一个汉儒从来也不大声呵斥、甚至发了错误也不严厉责罚，这还不说明我对汉儒是发至内心尊重的吗？
10
观众乙：忽必烈先生，在你后期的朝廷的重臣中，基本上没有了汉儒的身影，这是否是一种民族歧视？
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草原走进庄稼地，呵呵！朕这皇帝当得容易么？甘蔗没有两头甜，皇帝也没有十全十美的。要我说，在中国的皇帝中，朕算是个好皇帝，对中华民族这个多民族的国家和辽阔领土疆域的形成做出了伟大的贡献。千秋功罪，有后人评说，好了，朕的报告，有自我标榜之嫌，到此结束。现在请各位提问质疑。
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观众甲举手。
主持人：请1号举手者提问。批准。
观众：我们阅读元史，有一个解不开的疑惑，想请教忽必烈先生，一、当初忽必烈先生的藩邸里几乎全部是儒家学者，并且欣然接受了汉族大儒张德辉先生和著名文学家元好问先生的儒学大师的称号，这说明你对汉法和儒教学者是很欣赏和认同的的，可是你在使用朝臣治国时却选择了重用阿合马这样的奸诈小人。这是为什么？
忽必烈：诸位有所不知，元朝是个特殊的朝代，属于一个朝廷，两套班子，朕既是元朝皇帝，又是蒙古大汗，汉族儒学知识分子讲究的是精神文化和道德方面的修养，追求的是气节、操守，修身、自我完善，仁义礼智信、三纲五常等道德伦理、而不提倡物质财富的追求和享受，尤其是在治国理财方面，提倡的是节用、清廉、轻徭薄赋、藏富于民。鄙视经营理财之道，虽然然我很欣赏精神文化道德伦理方面的追求，也教育我的儿子真金也这样做。可是治国如同持家，总要和财迷油盐酱醋茶打交道，不言钱不俗是不行的，招兵买马需要钱，赈济灾民需要钱，打仗用兵需要钱，尤其是我的那些蒙古亲戚们，他们没有什么精神文化的追求，喜欢的是物质享受，声色犬马、酒肉、女色、金银财宝，只认钱不认理，谁给钱对谁好，谁给钱银赏赐多些，他们就拥护谁，亲近谁，替谁卖命。我为了赎买我的这些宗亲们的支持，只好大行赏赐之道。我太需要钱了，阿合马善于理财经营，弥补了汉儒们的不足，这就是我重用阿合马、卢世荣、桑哥等人的原因，但我发现他们的罪恶的时候，我不也杀了他们吗？但对汉儒学者，除了那个和李璮叛乱有牵连的王文统之外，我一个也没杀过，我把自己最心爱的儿子交给汉儒学者王恂、许衡等人培养，我对每一个汉儒从来也不大声呵斥、甚至发了错误也不严厉责罚，这还不说明我对汉儒是发至内心尊重的吗？
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观众乙：忽必烈先生，在你后期的朝廷的重臣中，基本上没有了汉儒的身影，这是否是一种民族歧视？